韩保江教授:奥运是中国经济的加油站
百年奥运,百年梦想。精彩纷呈的奥运盛典在北京圆满落幕了,但奥运会给中国经济发展带来的良好影响还在持续。奥运,给中国和世界带来欢乐祥和,也在提升着中国经济。面对世界经济衰退和许多发达国家经济可能出现负增长,人们也普遍担忧奥运之年的中国经济表现。中国经济能否特立独行于世界经济衰退而继续保持稳定健康的高速增长势头?“后奥运”时期的中国经济是否还能后劲十足?人民网理论频道特邀请中央党校经济学教研部副主任韩保江教授做客理论论坛,以“北京奥运与中国经济”为题接受访谈,与网友在线交流。

韩保江教授(左)与主持人合影
[韩保江]:我觉得这次空前盛大、非常圆满的奥运会确确实实给中国经济、中国社会、中国文化,包括老百姓的信心都带来了全方位的影响。我想如果说分水岭的话,就是前面是准备奥运,后面是分享奥运带来的好结果,经济发展带来的经济效应。我想如果从经济角度讲分水岭,我觉得这个概念本身是不一定说这个判断很合理,我觉得叫加油站更好一些,不是分水岭,我认为奥运是提升中国经济发展质量的一个重要的契机。
[韩保江]:应该说在前奥运时期,由于我们从2001年到现在将近7年的奥运建设时期和奥运准备时期,从国家从社会都进行了大量的投入,这种投入很显然带来了直接的对经济的推动作用。应该说积蓄了7年的实力,在经过奥运的16天的释放以后,每一个中国老百姓都感受到这个奥运展示的不仅仅是中国改革开放30年的发展成果,也向世界展示了,中国如何利用这30年进一步向世界展示中国的发展实力,展示中国人的信心,展示中国的发展水平。所以我倒觉得我跟社会上很多人对奥运之后悲观的态度不太一样,我是非常积极乐观的。
[韩保江]:过去经过办奥运会的经验来看,普通的读者,或者普通的网友担心是可以理解的,但是我倒觉得这种周期在中国会不会实现。第一是发生在我们正是经济成长的时期。第二是发生在我们这样一个快速发展,活力无限的大国。换句话说就是,我们经济承载奥运带来的“后奥运”的低迷的能力,是比较强的。有这么几点我觉得我们不用担心。
[韩保江]:我说奥运它不是拐点,是加油站。第一通过这次奥运会,应该说使我们看到了怎么样借助这一个平台,向世界展示中国发展的潜力,我们这次通过奥运会展示的一览无遗。通过这次成功地举办奥运会,让世界相信了中国,因为过去我们出口困难,西方妖魔化你,说你的玩具有毒,说你的饺子有毒。现在我们展示了很诚信的中国的形象,很显然外国人对中国产品的接受程度会进一步提高,就是世界更相信你。一个国家经济发展,当世界上对你经济发展有信心的时候,很显然,无论你的产品出口,包括你的外资的进入,包括你跟国际的交往都会创造一个非常好的平台。
[韩保江]:第二个条件我们借助这次奥运会,对中国制造有了全面的提升,奥运会用的很多设备并不是外国的,是我们自己的。因为中国过去的产品缺乏竞争力是因为我们没有品牌,我们借助这次奥运会怎么把中国的品牌打出去。过去是靠我们的技术,靠我们的资源,我们叫硬实力取胜,应该借助奥运这个东西,把中国的文化,中国的价值观,中国的话语权传到世界,软实力跟上了。硬实力跟软实力结合到一起,无疑会对中国经济的未来发展带来良好的条件。
[韩保江]:第三借助这次奥运使我们充分地了解到在这样一个快速发展时期,怎么处理好发展与环境的关系。有外国人来中国都戴口罩来的,都是拿着污染补贴来的,到这儿一看中国不是那个概念。我们通过绿色奥运,让我们看到了怎么样既能够保持环境稳定,又能够支持经济发展,社会稳定。
[韩保江]:第四通过这次办奥运,最大的成绩就是使中国人对自己充满了信心。俗话讲哀莫大于心死。最近美国的次贷危机,欧洲的次贷危机也能看到,日本多年来的零增长带来的负作用也能看到,日本亚洲的金融强国为什么拿的金牌不如我们,不如韩国,就是经济打击了日本人的信心。美国金牌为什么也少了,我认为跟美国经济衰退有关系。中国为什么行了,我们30多年证明我们是行的,中国发展模式越来越被世界认同。这里面很重要的就是让中国人找到了自信,自信就敢消费,自信就敢投资,自信就敢走出去。因此我觉得种种这些因素都表明奥运之后借助奥运给我们带来的效益,去提升中国的传统产业,提升中国产品的竞争力。
[韩保江]:我觉得能,原因很简单,现在社会上很多人认为奥运投入这么多,现在带来的直接效应释放到今天,后阶段没有这块投资,中国经济还能不能发展。这是老百姓害怕的。我觉得奥运投入7年来总量很大,但平分到7年的投资年份里,实际上每年在近年来中国固定投资总规模里,我认为还是非常小的部分。所以从投资本身,我觉得不会由于少了这些投资而影响中国经济的发展。第二方面看待中国能不能又好又快发展,很大程度还要对中国发展的真正动力到底来自什么地方,要有一个清晰的看法。
[韩保江]:第二个轮子就是城市化,应该说我们现在农村的人口还占53%左右,按照我们全面建设小康社会的目标,就是到2020年,或者2030年整个全面建设小康社会现代化过程当中,我们还要从53%人里面释放出将近20%到30%的农村人口。现在一个数据统计显示,农村人口变成城市人口带来的消费量就是呈6倍到7倍扩大。这个城市化转移的过程是中国的经济能量、市场潜力进一步释放。试想想如果改革开放到现在,从农村转移出来两亿到三亿人口的话,那么我们现在还有三亿到四亿的人口转移出来,这个转移释放出的能量,由农村到城市这个释放的能量还是最大的。这是第二个。
[韩保江]:第三个轮子是市场化,改革开放30年之所以取得这么大的成绩,就是不断推进市场化改革的过程,我们已经初步建立了市场经济框架以后,随着市场经济的完善,体制释放出的能量还是巨大的。
[韩保江]:第四个叫国际化,我们这次明显表现到随着借助奥运平台,中国经济会逐渐融入国际社会。很多我们不具备的优势将更加深入全面为我所用,还会给中国经济带来很大的好处。比如过去外国人对中国不了解,对中国的发展戒心很重,随着奥运,大家看到中国是非常坦诚、开放的国家。所以将来外国人跟中国做生意也好,包括中国的企业走出去也好,随着对中国疑虑的消失,会使中国的开放程度,利用市场的能力增大。
[韩保江]:第五个是信息化,我们是利用信息化、新经济对经济结构、对传统产业的提升来实现的。我们刚刚开始,大量的产业需要信息化改造,而且必须借着信息化提升产业化的效率。我觉得这五个轮子,五个发动机,各个都是动力十足,所以五个轮子作为基本动力,再加上我们越来越熟悉国际规则,越来越熟悉国际市场,另外我们对中国自己的发展规律认识越来越深刻。我倒觉得未来奥运会之后,未来又好又快发展,不仅有这样基础的保证,特别是我们随着科学发展观的深入人心,中国的发展势头不可阻挡。据国外的学者估计,至少还有20年到30年的能量释放,我是这样看的。

奥运后中国经济的基本面
[主持人]:现在目前中国经济基本面究竟是什么样的状态呢?
[韩保江]:经济基本面这么几个特点,速度快,这仍然是我们的特点,我们从1978年到2007年,29年间我们平均增长90.7%左右。我们现在变成了第四大经济体,这是我们自己评价自己,国际社会往往不这么看,他们往往用国际购买力评价。这个根本不是三万亿的GDP能反应出来的。特别是我们漂亮的场馆,现代化的基础设施,现代化的通讯能力,这三万亿GDP、13亿人口大国里做到这个根本不可能。
[韩保江]:所以外国人怀疑中国的经济总量,真正的经济产生的总值,美国学者认为至少在9万亿到10万亿,他认为你的经济水平是仅次于德国之后。中国发展的速度,这种支撑高速度的条件我们现在仍然具备。比如我们中央制定政策是压着速度,包括我们要保持快速的增长,有些政策的调整,总而言之中国支持速度的能量,无论从企业还是地方都是很大的。我们内需不足的情况下,有人讲随着中国收入水平的提高,社会保障制度的建设,如果老百姓把自己的储蓄释放成购买力,中国的动力是强劲的。
[韩保江]:第二是经济效益总体是好的,尽管现在部分的中小企业出现困难,但是规模以上的企业,包括国有企业,私有企业利润增长非常快,去年平均增长30%,今年上半年经济比较困难的情况下,我们仍然保持20%的增长。一个国家的利润增长莫过于体现出这个国家经济发展的质量。企业没钱赚,经济想发展都不可能,在中国无论是中资企业,外资企业,有这么多的企业倒闭,又有这么多的企业成长起来。我感觉最鲜明的就是税收,去年我们财政增收1.2万亿,这个是真金白银,利润是真金白银。所以这是经济里的效益,发展的质量总体是好的。
[韩保江]:第三老百姓的实惠,无论是城乡收入的增长,还是老百姓生活改善。拿信息化来看,1993年的时候,我一个同学下海挣了钱,那时他买了一个手机,当时叫大哥大,电话一来,这小子举电话举这么高,就是告诉我有手机了。那时候只有大款才有。现在十几年过去了,随着中国的发展,一个普通百姓,通讯设备都很先进,原来安个固定电话都三五千块,现在不要钱。无论从便利程度,生活水平来看都是摸得着,看得见的。这个势头只能越来越好。
[韩保江]:第四表现的很好,就是我们发展的后劲很足,尽管现在个别的能源行业,包括农副产品相对短缺,但这个跟过去的不一样,现在是结构性的短缺,是因为价格不合理,大家不愿生产,一旦随着农副产品价格的合理化,这些供给能力是有的。中国四个基本面,四个基本特点还是存在的,如果再加一点就是我们的出口能力,我们的创汇能力,我们的外汇储备,所有这些因素都表明中国经济不仅具有很强的竞争力,而且抗风险能力也在增强。
奥运的市场效应及后奥运的产业分析
[韩保江]:这个观点我非常赞同,我们过去叫你是老王卖瓜自卖自夸,现在我们借助奥运会这个平台,不仅展示了中国产品的形象,而且展示了中国企业的形象。我们这么多赞助商,而且这么多中国民族的赞助商,我们确实借助这样一个平台让大家认识了中国。我特别注意到西班牙篮球队穿的就是李宁的服装。我感觉很遗憾,我们自己穿的是美国的牌子,外国人穿的是中国的牌子。李宁在中国人看来就是国产牌子,实际它已经国际化了,国际化就是借助这样一个平台。
[韩保江]:何止李宁,借助这样大的奥运平台,我们各个赞助商,无论是本身的公司形象,还是产品的性能,对于提升企业价值,提升公司的知名度都是很好的。包括座椅、旗杆很多都是民营企业生产的。不仅国有企业、大企业可以做很多事情,我们的中小企业,通过我们的技术,通过我们的创新,也可以做让世界满意的产品。
[韩保江]:所以奥运会不仅是一个民族价值营销的过程,我认为是一个企业价值的提升。特别从奥运会里,最后闭幕式上运动员对中国的评价来看,他们确实对我们的场馆,对我们的设施,对我们的管理,包括对我们的志愿者,都给予了极高的评价。
[主持人]:这个奥运会给中国的有实力的企业提供了非常宽广的平台。韩教授我们再往细里说,奥运会在北京胜利地召开了,究竟给中国哪些产业带来影响?
[韩保江]:我觉得它将来给中国带来的,首要的是对中国旅游业,或者中国的文化产业带来巨大的影响。过去世界只有孔子,只是建了孔子学院,但是孔子三千弟子他不知道。中国的文化,他们只知道中国的方块文字,但是这里面的内涵是什么,他们不清楚,原来只知道山水画,但是不知道山水画的寓意是什么,他不知道。中国五千年文化的文明,通过奥运使他们有了非常清楚的认识。这次奥运会确实对宣传中国的文化,围绕中国文化拓展中国的旅游业和一些服务业,提供了非常好的契机。如果说推动的话,就是推动将来中国的文化产业发展为主的这样一种第三产业的发展,带动是非常明显的。
[主持人]:韩教授如果请您对“后奥运”的产业规划做一个猜想的话,您会怎么看?
[韩保江]:首先是第三产业带来的,第二就是对中国的工业,中国工业过去是在自己家里面揣摩着国际市场发展中国的工业,因此下一步中国的工业怎么进一步提升,奥运会给中国的产业提升提供了很多标准,中国的工业怎么跟环境保护有机地统一起来,过去我们做工业就是为了GDP,为了产值,下一步怎么把奥运的价值跟中国的统一化结合起来。第二借助这个平台怎么把中国制造的品牌打响擦亮。现在说到底就是品牌竞争,你做出好产品,没有好的牌子做支撑不行。这次海尔做赞助商,整个奥运阶段对海尔的价值宣传,对民族品牌走向世界起到了很大作用。第三对传统农业产业也会有影响,我们运动员吃得很舒服,舒服在中国农产品的绿色化,中国美食的文化,我敢预测,下一步会是中国食品,中国大餐会向法国大餐一样,成为人们追捧的对象。
奥运的经济特征
[韩保江]:因为奥运会作为一个民族盛事,关系到大量公共产品的供给,在奥运会举办期间大量的公共管理工作要充分,因此奥运会,对于举办的城市来说,对于改善基础设施条件,社会为百姓提供便利的公共产品的建设起到了巨大推动作用,这是显而易见的。比如好几条地铁的修通,各种各样便利的交通的建设,这个对于解决一个城市,或者一个国家的基础产品的供给是非常重要的,这是第一。
[韩保江]:第二就是公共性的服务,因为产品里除了摸得着看得见的基础设施外,怎么在赛事期间,既保证赛事的正常进行,又使社会稳定,不至于影响居民的生活和工作,我们这次北京奥运会确实创造了一个奇迹。百姓的生活没有受到大的影响。我们除了加强安全检查以外,我们还是很自由顺畅的。这个顺畅检验了政府提供公共秩序的公共服务的能力,这是非常明显的。
[韩保江]:第三就是借助这样一个公共事件,使公众最大程度的心理的满足程度有了很大的提高。就是老百姓对于政府的信心增强了。老百姓对社会秩序带来的良好的社区关系,居民关系大家认同了。在奥运会期间大家相互礼让,文质彬彬,没有像社会说的不便带来的骂街,外国对中国人感觉非常了不起,中国人空前团结。按理说也给居民带来一定的影响,我们看到的确实是老百姓对公共产品的认同,大家感觉到非常好。换句话说,最大的公共经济就是能够让老百姓回归对政府的信任,增强政府的公信力,这是这次奥运会很了不起的收获。讲公共经济无非就是市场不能供给的东西,确实通过我们中国社会主义优越性,集中能力办大事。特别是我们这样的执政党以人为本的执政理念,确实带来了公共秩序,公共心理的发展势头。
奥运与人才资源及就业问题
[主持人]:再来看下面一个网友提的问题,这位网友说现代奥运会经过一百多年的开展已发展成为一种资源,形成奥运经济,北京奥运会给高速发展的北京经济引入新的资源,从申奥到举办奥运会,北京聚集了大量从事奥运经济管理的优秀人才,这个时候情况就出现了,在奥运会结束之后,我们如何有效地使用和管理好这样一批宝贵的人才资源?
[韩保江]:网友这个问题角度非常好,从我们申办成功,我们为举办这次奥运会,把社会上各个层次的精英从国内到国外都聚集起来,像邓亚萍这些人都在奥运会组织过程当中工作。我觉得在奥运会之后,这些资源不仅不会分散,而且还会有更加广泛的用武之地。比如说大的来讲,马上上海还要搞世博会,很显然,这些人办奥运会的经验完全可以用来准备世博会。
[韩保江]:间接来讲,这些人由于是人才,当不办会的时候,他干别的,他的基本素质是有的。特别是这些人在整个社会协同社会联络,这个过程当中有很多的优势。我觉得无论对政府也好企业也好都是好的。奥运会本来是开放的,需要你用阳光的,透明的机制来应对奥委会的检查,甚至应对世界各国对我们的指责的时候,首先养成了开放民主透明的心态,我有问题我不遮羞。所以这些人如果到政府部门去工作,也自然会把奥运会开放、透明、阳光的意识带到里面去。你是人民政府,你一定要接受社会的批评。这些人如果到政府去,不仅是能力的促进,更是理念的推动。所以这些资源一定要好好使用。
[主持人]:是不是由国家给他们一些机会?
[韩保江]:我觉得这个网友担心是没必要的,这些人根本不用政府给机会,这些人一旦走出社会,抢的人很多,因为他们是人才,良好的训练,特别是协同沟通的能力,包括公共服务的意识。我觉得通过这些训练,奥组委这些官员到任何一个部门都可以顶起来,是金子总会发光。
[主持人]:谢谢韩教授这么精辟的分析。下面这个网友联想到就业的问题,他说举办奥运会之后,为北京和各协办城市创办了大量的就业岗位,人们担心奥运会结束之后,与奥运直接相关的就业岗位会陆续取消掉了,就业者会不会面临失业的风险,这个跟刚才提到的人才资源有点区别。
[韩保江]:要说一点没有影响,肯定不可能,最起码鸟巢工地的人,他要重新找饭吃。但是我倒觉得从整个中国来讲,因为刚才我们讲,奥运投资占的比重很小的。北京不能就业,能不能到其他城市就业,流动转换中的失业会不会有,我觉得肯定会有一些。我认为正如刚才讲的,中国经济发展,因为规模越来越大,蛋糕越来越大,蛋糕越来越大,投资越来越多。
[韩保江]:比如北京在奥运会之前突击建了这么多地铁,地铁够了吗,北京恐怕还要有很多新的线路,随着北京实力的增强,投资的增强,还会有。另外奥运场馆在整个中国建筑行业里占的比重也是有限的。因此我觉得短时期会有些影响,特别是直接参与奥运建设的人。
[韩保江]:比如北京在奥运会之前突击建了这么多地铁,地铁够了吗,北京恐怕还要有很多新的线路,随着北京实力的增强,投资的增强,还会有。另外奥运场馆在整个中国建筑行业里占的比重也是有限的。因此我觉得短时期会有些影响,特别是直接参与奥运建设的人。但是从长远来看,随着中国经济的盘子越来越大,每一个GDP带来的就业的数量相对增多的情况下,中国这些人的就业率还会随着经济的发展,建设规模增长,我觉得这种就业转换不会给社会带来影响,我认为也会随着人的流动会找到一定的工作。
[韩保江]:再以建地铁为例,不仅北京要建,将来中等城市也要建,一些公共设施不仅北京要建,其它地也要建的。所以加强劳动力对资源的引导,加强对就业形势的预测分析非常必要。
[主持人]:随着奥运会的结束,暂时的失业不是可怕的,这些人会重新转移他们就业的方向。
[韩保江]:这些大公司,比如鸟巢这些人,实际他在海外也有很多项目,这块完成之后,就像过去打仗一样,从这个地马上分配到那个地方去,因此我觉得这个不必有大的担心。
奥运与房地产、股市等热点问题
[主持人]:其实说到奥运经济,最担心的应该是股民朋友,他们可能觉得奥运之后,经济上会不会给股票带来一些影响,我这儿有一组数据是这么显示的,中国股民期盼已久的奥运行情没有出现,股市的调整能不能给股民做一些分析。
[韩保江]:网友这种心理我很能理解。原本把奥运跟股市连在一起,这就是多少年来为什么中国股市成长不健康的最重要的原因。我们看中国的股市,大家基本在赌政策,赌政治,认为政府会在什么时候去救市。如果中国在股市成长初期,政策对股市影响是很大。但中国经过了十几年的发展,特别是证监会成立以来,中国股市自主成长的能力已经初步形成,就跟一个家族一样,这个孩子三五岁还不会走路的时候,家长要伸出手扶你一把,当你长成十几岁,快成年的时候,你有问题家长也不会管你了。因此我觉得看待中国股市一定要放到平常心去看。
[韩保江]:为什么这次很多人赌这个政策,就是很多人认为我们共产党怕乱,怕股市给社会带来动乱,实际上我觉得有几个是低估,一个是低估了股市的成熟程度,另外也低估了股民的素养。股市是有赔有赚,这是现代资本市场不争的事实,他怎么会天天赚钱。因此我觉得中国应该走出赌政治这样一个怪圈。
[韩保江]:投资者应该理性地分析,我这个资本市场上哪些产品是值得买的,值得买的是什么?这个行业、这个企业有没有投资价值。换句话说,只有投资者着眼的是企业价值、行业价值的时候,你这个投资者才能够有长期盈利的机会。如果老是把股市看成赌场一样,赢的也没挣钱,输的也没挣钱。中国股民带有投机心态。我不太理解,现在世界能源这么紧缺,我们中石油却跌破发行价。我们很多的产品,企业效益那么好,为什么大家不考虑每股分红,老是看价格多少。大家很羡慕巴菲特,巴菲特看准一个行业,看准一个企业,我买回来以后我就锁在抽屉里,我就出去玩去了,出去玩几年,我这些东西都成钱了,巴菲特看的是国家的形势,看的是企业的价值。
[韩保江]:所以我倒觉得,特别是企盼短期内中国股市有大的翻盘,我觉得这很难。很多人套住了,我也套住了,平常心,就是中国未来的走势看,我认为不用担心。因为多少年积聚这个矛盾,想一两年靠政策挽回不可能。
[韩保江]:我认为奥运经济为中国股市的振兴奠定了好的开端,而不是救中国股市非常有效的药物。因为你看给奥运投资里也没有多少真正的直接跟股票挂钩的。现在众多的企业,几千家企业不是全程参加,所以影响是一个局部的。
[主持人]:我们先让股民朋友放心,再来谈谈房价,因为楼市还是很多人都很关心的一个话题。楼市方面从北京,包括上海、广州这样一些大城市,从2001年的时候房价一路飞涨,从去年年底是萎靡不振的状态,随着奥运会的举行,楼市现在目前进一步加剧了。不韩交涉能不能给我们大家分析一下,奥运会之后楼市是不是会有大跌的趋势?
[韩保江]:不会。理由也很简单,现在楼市叫低迷也好,或者出现了相应部分的房价回落也好,一个是现在很多政策的原因,中央对房价整体的控制抑制房价过快上涨,是整个中国宏观政策的重要的着力点。建设部出台的许多房地产建设的标准、规定,都体现出了中央是想控制,这个是价格下降有着政策因素的影响。另一个影响因为我们的住房结构也在调整,过去全盘把房地产让开发商来供,就是经济适用房这个结构是不合理的,所以现在政府也加大了对廉租房的投资,由于政策对房地产的某种限制,或者是调整,确实对房价的过快上涨起到了抑制作用。
[韩保江]:第二个方面中国房地产价格过高,或者说是成长很快,首先反映了30年快速成长带来的心理预期。因为经济长年发展,由于与其稳定关系有关,大家对自己拥有更多的财产,包括房产,产生了强烈的需求。中国形势好,大家觉得很显然,当股市出现问题的时候,大家投到房市大量的资金进来。
[韩保江]:第三个方面中国的房地产需求价格上涨,总体还是中国的购买力,购买能力提升有关系。应该说中国现在居民储蓄很多,我们现在大概估计的话,银行系统居民至少在24、25亿。这样大的购买力,现在城市里面家电基本上配置齐了,剩下的钱上哪儿去,也会产生一定的动产不动产的需求。
[韩保江]:因此中国的房价上涨还是有需求支撑。不是开发商把成本加进去,当然他一定要赚钱,大家一定要记住,任何一个产品的价格都不是供给发现的,价格连涨的时候,购买力是有的。中国房地产涨价也不多,都是一些大中城市,一些边远城市都没涨。这个是城市里积聚了过多的公共资源,有钱人愿意到城里来有关系。但是从长远趋势,真正发达国家,有钱人全到乡村去,在这个阶段里房价上涨,从需求力量还是比较强劲。更重要的是由于我们控制的房地产价格,土地市场的供给,由于供给有限,需求很多,必然带来这种上涨。现在价格平衡,我觉得是个调整期,大家都看跌,投资者也好,消费者也好,越跌越不买。
[主持人]:这个不买是期望它继续跌?
[韩保江]:持币观望。会不会往下跌,是由于中国经济的快速发展。明天大学毕业生就几百万,这几百万留在城里面,亲戚朋友给他凑钱,他不买房买什么。我们叫安家立业,家安下来才能立业,所以整个中国的需求,包括现在我们也看到,第一轮买房的人,由于这些人都很有钱,现在进入第二套房子的需求阶段。很多的年轻人,过去我们工作的时候,大家还可以忍几天住集体宿舍,现在住集体宿舍越来越不行了,越来越想有独立的房子。所以种种需求加在一起,在经济稳定的情况下,房地产价格倒退,或者跌到什么程度不太可能,特别是在积聚了雄厚的公共资源的大中城市更不可能。
[主持人]:所以很多人期望奥运之后楼市大跌的想法还得收一收。
[韩保江]:我觉得不对,房子说到底还是需求的东西。另外中国人买房子跟美国人买房子不一样,美国人买房子是借钱买,中国人买房子还是攒钱买,这种需求是实实在在的。
韩保江教授在演播室
奥运给主办和协办城市区域经济带来的影响
[主持人]:我们接下来谈一谈奥运对区域经济带来的影响,比如奥运会在北京举办,给北京的经济,给不同的举办城市,如给青岛天津等地的经济,给他们城市区域的经济带来什么样的影响,有没有具体的?
[韩保江]:我觉得这个肯定是直接的,第一比如拿北京来看,最起码通过奥运7年的建设,老百姓明显的体会就是出行便利了,应该对整个北京市的基础设施建设,基础交通、网络一系列的建设是质的飞跃。
[韩保江]:如果原来是个土北京的话,现在变得非常洋气了,非常现代了。因为现在还是奥运会期间,老百姓还没有感到这个直接给老百姓带来什么,一旦残奥会也结束了,真正把设施场馆完全还给老百姓的时候,很明显,对老百姓的出行、生活会带来质的影响。
[韩保江]:奥林匹克公园到底给北京市民带来什么,给全国人民带来什么,现在根本无法想象。如果过去到北京看故宫、看颐和园,下一步很自然要看奥林匹克公园,到奥林匹克公园体会现代的运动,现代的文明,现代的艺术。所以对北京的旅游业也好,对北京老百姓的生活也好,带来的直接带动作用是明显的。
[韩保江]:第二由于基础设施的改善,必然增强城市的辐射力,就是换句话说,过去为什么不愿到北京,北京塞车,拥挤的公交,到这儿不舒服,将来一旦便利了,会吸引各路人才到北京积聚。
[韩保江]:第三更重要的通过这种形势提升了区域的美誉度,现在应该说是世界的北京,16天里全球在关注它,奥运会期间全球都在关注它,对于北京的形象,北京代表中国人的形象是不得了的提升。所以对区域经济,从基础设施到产业发展,到城市整个软实力的提高是全方位的支撑。
[主持人]:对于北京主办城市是这样的,对于其它的协办城市,对于它们的发展呢?
[韩保江]:协办城市提前进行了基础设施的投入,另外大家关注奥运的时候,作为分赛场,过去也许大家不知道秦皇岛,通过办足球,大家都知道秦皇岛了。比如青岛,天津这都是大城市可能大家了解,但秦皇岛这是中等城市,借助这样的足球赛事,大家了解秦皇岛,秦皇岛是海滨城市,非常美丽的,对于企业的发展,特别是对于区域老百姓自信的提升的作用,我觉得都是不可估量的。
中国经济面临压力 要有忧患意识
[主持人]:韩教授,我们刚刚一直在聊中国奥运与经济之间的一些好的方面。现在有网友提出来说,总书记在韩国访问期间说中国经济的压力非常大,所以他想问,中国经济的压力究竟表现在哪些方面?
[韩保江]:我觉得从外部来讲,因为全球经济现在处于衰退期,有人说进入了70年代之后一个新的滞胀,物价高涨,通货膨胀并存的时期。中国是世界经济非常重要的组成部分,加上我们解决的外向性程度很高,所以全球大的滞胀的气候,不可能不影响中国。特别是不可能不影响作为中国发动机的比较开放的东南沿海,所以从这个意义上讲,国际经济衰退期传导给中国确实带来了困难。
[韩保江]:比如东南沿海的中小企业。另外我们过去是做加工,资源型的初级产品比较多,由于我们的知识产权不够,附加值不多,我们在国际分配中利益不多,载这样的情况下,必然挤压到我们的很多利益。所以国际上的压力对中国经济,怎么提升经济结构,增加附加值,增加国家的竞争力肯定要有制度。
[韩保江]:另外从国内来看,过去支撑着中国经济发展的许多条件,确实现在越来越收紧了,过去靠廉价给土地,靠减免税。随着经济的发展,这种政策越来越少,比如土地最起码不可能再廉价给你了,中国不是土地多的不得了的,中国吃饭问题也很重要。
[韩保江]:过去为了引进外资,你来了之后就减免税,以后也不可能了。特别是由于环境节能减排的增加,过去粗放发展,到现在要求越来越严格,约束越来越强,对于国内的企业也是一个挑战。
[韩保江]:因此总书记之所以在韩国讲这些,因为韩国比我们早发展几年,它也走过这个过程,总书记这样一种判断,是让我们国人认识到,如果中国再不寻找又好又快的路子,再不坚持科学发展观,中国确实不好办,这是需要我们看到的难的地方。
[韩保江]:还有一个难的,确实从中国的发展来看,老百姓的要求越来越高。我小时候生活在农村,那个时候闻到尾气味,觉得很舒服,因为那是农村,不知道什么叫工业。现在随着人民生活水平提高了,人民对环境的要求,对发展的要求提高了。
[韩保江]:过去产品管它质量合格不合格,能吃就行,现在老百姓对食品的安全提升了。过去我穷,我吃饱了就行,现在不仅吃饱而且要吃好,有人打比方,当人饥饿的时候人就一个想法,要吃饱,当人吃饱以后还想长寿呢,过去吃肥肉好,现在吃肥肉会考虑会不会影响血脂。人民生活水平提高,人民的挑剔程度也会增加。
[韩保江]:因此在这个程度上,越现代,或者越富裕,恐怕要求我们的发展,要求我们的经济发展的思路越越要调整。因此我们讲难,一个是难在大的环境。第二个难在人们的期望,人们新的诉求增加。
[主持人]:所以中国经济虽然在不断地往前发展,但是我们还必须要保有这种忧患意识。
[韩保江]:对,要看到我们的矛盾,要看到我们的问题,要看到我们的难处。这种难处不是蛋糕做大了,大家就满意了,也许蛋糕做大了,大家更不满意了,这就是我们在发展中要适应的新的背景。当然作为老百姓要调整自己,中国够好了,现在世界政策,几百个国家里,中国人的日子已经算好的。
[韩保江]:比如现在粮食价,现在中国的粮食价格涨的,对中国的消费结构到底带来什么影响,我觉得真要辩证地看。我前天遇到一个韩国朋友,他说你中国人猪肉价格这么涨,你们还这么使劲地吃肉,像普通老百姓这种吃法,在韩国中产阶级也不行,在国外农副产品是很贵的,
[韩保江]:老百姓的热量摄取,营养摄取足够了,所以我们要结构合理的价格上涨,老百姓要调整调整我们的消费结构,中国人的消费结构太不合理,就是吃,就是肉,大鱼大肉,我们百姓一方面要看到经济本身,另一方面要注意自己的消费行为。
[主持人]:有钱了还不是一件好事。
[韩保江]:有钱了,这个钱怎么花,是花在健康上,花在运动上还是花在大吃大喝上,这样的选择就很重要。
经济全球化是双刃剑
[主持人]:谢谢韩教授,这位网友说请韩教授能否结合当今中国的经济发展状况,谈一下经济全球化的一些利弊问题?
[韩保江]:全球化确实有利有弊,中国应该说是全球化最大的受益者,最大的受益的地方就是我们始终带着积极的心态去应对全球化给我们带来的各种各样的挑战。一方面我们利用全球化,把世界上最稀缺的资源引进来,世界上当年最稀缺的发展资本我们平均每年利用外资六百亿到七百亿。
[韩保江]:第二把跨国公司引进来,不仅是引进竞争者,而且把它的理念,它的先进的管理意识带到中国来。你不去学,不去模仿哪有今天的发展?过去老子天下第一,我们根本不知道世界是个什么样子。
[韩保江]:第三通过引进人才,引进技术,提升了我们自己。尽管我们现在组装还是低端的,但是我们现在造出的质量可以跟日本比,如果没有全球化,我们会重视质量吗?
[韩保江]:我倒觉得通过引进来,引进技术,引进人才,引进理念提升了中国自己。包括我们自己看到现在这些问题,如果没有这些提升你也看不到自己。
[韩保江]:第四利用大量的国外资源,中国要发展没有全球化给你提供资源不行。因此我觉得这种全球化,特别是强调全球范围内的要素流动,为中国很好地利用全球资源创造了条件。
[韩保江]:也正是这样的传统资源让中国的优势最大限度的发展,中国自己吃自己制造的产品,你的收入水平不可能吃这么多。因此,我们把这个比较优势,把它平移到发达国家去。发达国家吃了劳动力资源带来的好处,这个有人说他们是剥削我们,千万不要这样讲,你不卖给他,你自己就不行。这就是我觉得从引进来到走出去,全球化给我们带来的利益。
[韩保江]:当然了全球化是不是个双刃剑,我觉得是个双刃剑,但是怎么不伤到自己,出路在哪里?如果我弄个盾牌,或者把门关起来,这对我们是最大的伤害,1840年以前我们就是这样,现在我们是敞开胸怀跟你们来往,结果是世界越来越认识中国。所以国外有学者非常明确的讲,在这次全球化当中,只有两个国家获得利益最多,一个是中国,一个是美国,我觉得这种评价不是没有道理。
[韩保江]:这30年中国如果没有改革开放,中国不可能有今天,如果中国没有把两个资源,两个市场应用自如,中国的经济也不可能是这样的。所以我倒觉得对全球化来讲,我们要看到它的风险,但是关键还是怎么对待它。千万不要觉得它对你们如何如何,世界就是一个开放的,是一个交往的世界。奥运会这个平台给我们搭建了中国融入全球化更高的台阶,原来我们只是经济上跟它交往,或者硬实力跟它碰撞,现在中国的符号,中国的软实力进去了。如果把硬实力跟软实力结合到一起,中国会从全球化当中获得更多的利益,更加地促进中国社会经济的增长。
[主持人]:谢谢韩教授今天来到演播室,为我们激情地讲解了北京奥运与中国经济之间的相辅相成的关系。从韩教授讲解中可以看出,我们担心的“后奥运”经济出现疲软的现象,只要我们正确把握一些方向是不会出现的。相信中国经济的后劲发展势头依然是非常强劲的。感谢各位网友今天收看我们的节目,也感谢韩教授做客我们的演播室,我们下期节目再会。